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COOPERATIVAS DE TRABALHO: boa opção ou não?

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Mensagem por AVLIS Qua 02 Fev 2011, 07:32

Amigos,

Gostaria que discutíssimos as cooperativas de trabalho.
Tenho poucas informações,mas sei que duas das categorias que mais fazem uso, são as de bares, restaurante e similares e a área de enfermagem.
Então gostaria, primeiro que você postassem informações de como funciona:
1)procedimento para aderir
2)custos para o contratador e para o contratado
3)implicações trabalhistas
4) outras informações pertinentes

de outro lado, gostaria de saber a opinião de quem já fez uso seja como funcionário, seja como empregador.
É uma boa opção?Algum dos lados é mais favorecido que o outro? Prós, contras...enfim gostaria de ter isso mais claro pra mim e acredito que as informações poderão servir para muitos.

abçs
Nell

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Mensagem por Convidad Qua 02 Fev 2011, 08:06

Nell,
Bom dia
quando vc fala em cooperativas, vc diz cooperativas especificas para entregadores
ou de forma mais generalisada
Newton

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Mensagem por Convidad Qua 02 Fev 2011, 10:22

Nell,

No caso de pizzarias, tudo que for atividade fim não poder ser terceirizado, como por exemplo, entregadores, garçons, etc...

O que pode entrar como cooperativa:

Limpeza, segurança, etc...

Sei que existem empresas grandes que trabalham com cooperativas, como McDonald´s, mas em uma causa na justiça não tem conversa. Não pode e pronto. No caso do McDonald´s, deve existir um acordo entre eles, que a cooperativa banque qualquer problema que existir.

Abs

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default Re: COOPERATIVAS DE TRABALHO: boa opção ou não?

Mensagem por AVLIS Qua 02 Fev 2011, 19:26

Ricardo,
pois, é.. Quando voltei do RS fui dar uma força pra um amigo que tem algumas cantinas escolares em uma faculdade de informatica e escola que tem 3 ou 4 endereços. Ele, entre cantinas e quiosques (em um predio só são 2 cantinas e 3 quiosques), deve ter uns o 8 pontos de venda e outras cantinas escolares em outras escolas.Posso dizer que 90% é cooperativa : balconista, faxina, caixa e alguns da cozinha.
Me parece uma pratica que muitos bares e lanchonetes andam usando em São Paulo. Eu desconhecia a proibição. Sei que os funcionários vêm através da cooperativa e ficam lá, a maioria um mês, dois, pq a rotatividade é grande e o trabalho super pesado. Alguns poucos estão a 1, 2 anos e os CLT têm mais tempo. O funcionário tem que providênciar um registro de autônomo junto a prefeitura. Quando sai, acerta na cooperativa.
Pena que não pude saber mais detalhes à epoca, pq minha função passava longe desses detalhes. Fui montar um controle de estoque para ele que, incrivelmente não tinha.
É um assunto que me interessa bastante saber detalhes

em todo caso, obrigada,
abçs
Nell

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default Re: COOPERATIVAS DE TRABALHO: boa opção ou não?

Mensagem por Convidad Qua 02 Fev 2011, 23:59

Nell,

O Ricardo tem razão. Não são todos as atividades que permitem terceirização cooperativada.

Construção Civil então, nem pensar.

A única experiência que tive, foi numa obra bastante grande que fechei logo no início das minhas atividades empresariais aqui no RS.

Fechei toda a alvenaria estrutural de um presídio. Em Montenegro, perto do pólo petroquimico. Não sei se lembras.
Só consegui contratar a cooperativa, porque era um item muito específico, que chamamos de usina de massa e concreto. Ou seja, eles forneciam a argamassa e o concreto já usinado e pronto, no ponto de aplicação.
Mesmo assim a DRT (Delegacia Regional do Trabalho), numa fiscalização, intimou a empresa a prestar esclarecimentos sobre este contrato.

Com relação ao trabalho prestado, eu diria que foi sofrível!!! Tive que colocar um encarregado contratado por mim, com um chicote na mão.

Financeiramente, eu diria que empatou, considerando-se aí todos os custos e despesas. Inclusive os administrativos.

Honestamente, não sou um entusiasta.

Prefiro o método que descrevi acima. Mérito e Produtividade = Prêmio.

Sou mais um "Plano de Saúde" - "Cesta Básica" e coisas que o valham, pois o funcionário sente a recíproca do patrão, na parte mais sensivel do corpo humano.

Abç

Flávio


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default Re: COOPERATIVAS DE TRABALHO: boa opção ou não?

Mensagem por AVLIS Qui 03 Fev 2011, 08:51

Flávio,

não sou intusiasta tb. Longe de meus valores pessoais...
Não critico aquele meu meu amigo das cantinas, pq, como vc disse num topico 'contrução civil admite aquele funcionario que ninguem mais quer'. Cito ainda mais dois setores: os de bares e lanchonetes e a área de vendas.
Claro, obviamente, Graças à Deus e ao amadureimento do País forçado pela globalização, isso está mudando, pois cada vez mais se qualificam tanto trabalhadores, quanto empregadores.

O que estou tentando é fazer pra mim (e tomara que sirva a mais alguem!), é formar uma ideia de a quantas anda o mercado de trabalho no setor de alimentação e de vendas (ambos me interessam, para planos atuais e futuros).

Então estou somando dados e fazendo contas (porisso meu interesse naquele topico do Mauricio a respeito do custo de cada funcionário) sobre:
- salario : do ponto de vista do empregador e do empregado
-tipo de contratação : salarios fixo, comissões
-incentivos em geral
-opções para a empresa de onde buscar seus funcionários, levando em conta as opções (estágios -cuja lei já mudou recentemente), cooperativas (ainda preciso buscar os detalhes jurídicos) e processos seletivos comuns . Analisar, tb , esses pontos pela otica do funcionário.

Enfim, dar uma resumida nas práticas atualmente utilizadas.
Uma coisa é fato, entre bares e lanchonetes a pratica é comum.

Tenho comigo que é mais uma pratica, onde, financeiramente, somente o intermediário lucra.
Estou nas pesquisas.

abçs
Nell

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default Re: COOPERATIVAS DE TRABALHO: boa opção ou não?

Mensagem por Convidad Qui 03 Fev 2011, 11:07

Nell,

O que disse acima está assessorado por um advogada da associação que faço parte.

Existem várias artimanhas para tentar driblar isso, mas na hora do vamos ver na frente do juiz e infelizmente quanto tem um acidente mais sério, o empregador acaba dançando. Como disse no caso do McDonald´s, a firma terceira até pode bancar para não perder o contrato, mas para o juiz é bem claro que a empresa contratante é a responsável.

Abs

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default Re: COOPERATIVAS DE TRABALHO: boa opção ou não?

Mensagem por AVLIS Qui 03 Fev 2011, 11:49

Ricardo,
entendi... A empresa intermediária, como ganha muito, pois realmente quem vem dessas cooperativas para as vagas são pessoas sem qualificação e que, infelizmente não conseguem vagas melhroes e são obrigadas a se submeter a condiçoes ruins de trabalho, 'banca' o financeiro da ação, mas é a empresa quem leva a fama com os processos trabalhistas.
Bem, meu amigo, a escravidão só acabou no papel (e em muitos países, temos vários exemplos), a corrupção só 'está acabando' nas falas de alguns políticos, e o Gerson morrerá (aliás,tá vivo?) e sua lei permanecerá no Brasil por alguns anos ainda.

Obrigada por seus esclarecimentos
Nell

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Mensagem por Rafael Torres Castilho Qui 03 Fev 2011, 12:23

Bem lembrado, lei de Gérson...rsrsrsrsrs.. só numa cultura como a nossa essa prática pode ser cultuada...kkkkk

COOPERATIVAS DE TRABALHO: boa opção ou não? Lei+de+Gerson
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Mensagem por Rafael Torres Castilho Qui 03 Fev 2011, 12:35

E respondendo a sua pergunta, Nell, ele tá vivo sim.
Mora em Niteroi e é comentarista esportivo para a radio Globo e um programa de tv...
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Mensagem por Convidad Qui 03 Fev 2011, 12:46

Caros colegas!
No meu entendimento, a legislação permite apenas a terceirização da atividade não fim, ou seja, Logistica/entregas, que por outro lado não deixa de ter todos os problemas acima descritos!!!! Afinal, no final sempre estaremos sujeitos a bucha!
Quanto a Cantinas de Colégios...acho que seguem o mesmo padrão...e com com um agravante que são 9 meses de corre corre e 3 meses de faturamento zero/férias, portanto normalmente o turn over de pessoal costuma ser altissímo!
Abçs

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Mensagem por AVLIS Qui 03 Fev 2011, 12:53

Rafael Torres Castilho escreveu:E respondendo a sua pergunta, Nell, ele tá vivo sim.
Mora em Niteroi e é comentarista esportivo para a radio Globo e um programa de tv...

Coitado... esse foi o primeiro exemplo do quanto uma proganda pode marcar a historia de quem a protagoniza. Hoje, já calculo que mais gente saiba da Lei de Gerson do que quem foi o jogador Gerson. Apesar de que, hoje em dia, o povo tá taaaão preocupado com isso. Money is money.

grata pela informação

nell

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Mensagem por Rafael Torres Castilho Qui 03 Fev 2011, 12:56

Vou além... muitos hoje aplicam e vivem dessa lei e nem a conhecem, já vem escrito no DNA!!
kkk
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Mensagem por AVLIS Qui 03 Fev 2011, 13:07

Ronaldo,
foi essa a única explicação que meu amigo me deu qdo perguntei o pq das cooperativas. Nas ferias ele so tinha a folha dos CLT. Pena que ele não goste de discutir negocios. Fiquei lá 60 dias, fiz o que pediu, sai e - no trabalho- trocamos pouquissimas frases e somente sobre o que interessava ao meu trabalho. Fora de lá, todos os assuntos, menos trabalho.
Agora quanto às buchas, a verdade é que CLT, avulso, comissionado e seja o que mais for, quando um funcionario quer uma ação trabalhista, pode começar a rezar. Ainda mais se vc não tiver uma boa advogada como o Ricardo

obrigda pela colaboraçao,
Nell

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Mensagem por DOUTRINADOR Qui 03 Fev 2011, 13:33

Ricardo, aproveitando seu contato com um expecialista, me lembro que "antigamente" as cooperativas tinham de ter um processo de licitação para legitimar, por exemplo, se eu contrata-se diretamente uma cooperativa, automaticamente, a bucha perante juizo já era minha.

Porem, se eu fizesse uma licitação, já teria maior segurança.

Podes pesquisar sobre isso com seu contato?

Mudando um pouco:

Caros amigos, minha contadora possui uma agencia de empregos.
Contrato através dela, porem o processo seletivo tem minha ultima palavra.
Acho que é viavel no momento.
Nunca efetivei, porem, quando da efetivação o processo "ainda" continua com ela, que fará todos os calculos e gerará documentos, cabendo a mim somente pagar a fatura.

Hoje ela me cobra R$ 70,00 por funcionário, mais R$ 150,00 pelo controle da empresa em geral.

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Mensagem por Convidad Qui 03 Fev 2011, 14:53

Doutrina, a lei é bem clara.

Nada que vc faça tem mais valor do que a CLT, mesmo que o funcionário fale que tudo bem para ele.

Nunca ouvi falar dessa licitação, mas o meu advogado(ele é homem, eu que errei acima) já conversou e explicou de várias formas que motoboy não pode e acabou. Qualquer coisa diferente disso PODE dar bucha mais para a frente, sendo que o pior de tudo nem sempre é a parte financeira, mas um acidente grave.

No seu caso, se algum funcionário colocar na justiça, com certeza colocaria as duas empresas juntas, que é o que um cooperado pode fazer também. Coloca a outra empresa como solidária.

Abs

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default Re: COOPERATIVAS DE TRABALHO: boa opção ou não?

Mensagem por Convidad Qui 03 Fev 2011, 15:43

Assuntos da sexta feira 13 brrrrr!
O negócio é rezar sempre!
Quanto a agencia de empregos para recrutar, Doutrina.....acho uma boa...e tá baratim....se vc anunciar em Jornal fica caro ..., toma seu tempo....e vem cada pereba!
Abçs

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